编者按：和于博士的对话，让编者深刻感受到一个对自己工作极度热爱与沉醉其中的人，在资料整理过程中，编者统计了一下，于云良博士一共提到了32次“兴趣”。

“有了兴趣，你才能把最小的事情做好，而且不感到无聊。”――于云良博士

人物背景：于云良博士，山东大学数学学士，杜克大学数学博士，现任杜克大学数学系高级系统程序员。86年来到杜克攻读数学博士学位以来，在杜克已经工作了21年。其酷爱计算机，尤其是网络安全和数据库。是杜克最早期进行校园网络安全建设的成员之一，近几年更是独立创建了多个与学术工作申请相关的数据库，包括facultydatabase.org, academicjobsonline.org, mathjobs.org等等，收到很好的评价，并由此获得今年的杜克校长奖，成为有史以来获此殊荣的第一位中国人。

DCSSA：首先恭喜您获得今年的杜克大学校长奖，据我所知，这是杜克大学工作人员所能获得的最高荣誉和奖励。

Yu：是的，我也感到很意外，可能学校觉得我做的东西还挺有用的吧。（笑）

DCSSA：我专门去查了一下，发现这是有史以来中国人第一次获得这个奖项，要从杜克大学几千名工作人员中脱颖而出，应该说是很不容易。
Yu：好像是第一次。

DCSSA：大家可能对各系的教授比较熟悉，像您这样干“幕后工作”的中国人，在杜克大学很多吗？

Yu：是的，除了大家熟悉的教授外，在杜克大学其实还有非常多辛勤工作的中国人，尤其是你们医学中心，我就认识很多在那里工作的中国朋友。

DCSSA：能简单介绍一下您的求学经历吗？

Yu：我一直是学数学的，以前是在山东大学毕业的，然后86年过来（杜克）读数学的Ph.D，91年毕业。说起来很有意思，以前我学的是纯数学，我做的方向呢，很多计算都需要使用计算机完成，使用计算机多了以后，我就对它非常感兴趣。因为（当年）在山东大学的时候，计算机非常落后，有同学戏称叫“打孔机”，简单来说，当你输入不同的值，在胶带上就会打上不同的孔，然后计算机再读取不同的孔的形状，得到你想输入的信息，非常原始，因此要运行最简单的程序，也需要非常长的时间。因此来了这边以后，发现这边计算机硬件好一些，因此比较痴迷。我最后做的毕业论文需要很多的运算，为了优化算法，我东试试，西试试，这样就对整个系统非常熟悉了。然后毕业以后，我就决定留在系里搞计算机了。

DCSSA：我在看您资料的时候，就是很好奇，学数学出身的人，怎么选择了做数据库当作自己的职业。

Yu：（笑），当时写毕业论文要是不用计算机，我肯定也不会做这个了，算是个机缘吧。
DCSSA：当时学计算机热门吗？

Yu：没有，当时还挺冷门的，我完全是自己的兴趣。其实在写论文之前，我对计算机就很有兴趣了，当时系里有几台计算机，我经常就是星期天的时候，早上8点过来，下午到5，6点回去。其实也没干什么正事，就是写点Basic程序，有时候弄个小游戏啥的。经常回家才发现一天都还没吃饭，完全忘记了。（笑）现在想想，人的兴趣真的是挺有意思的，因为计算机编程其实挺枯燥的，有时候被卡住了，几天也弄不好，心情也不好，但是一旦解决了问题，兴趣一下又提高了。

DCSSA：当时数学系Ph.D毕业以后一般什么去向呢？

Yu：当教授，去公司都都有，去华尔街工作的也很多。

DCSSA：当时就很多去华尔街了？

Yu：是的，当时其实学数学的去华尔街工作非常火爆。

DCSSA：既然这么热，您当年没想过也去华尔街，多挣些钱？

Yu：完全没想过，我这个人比较喜欢学术，同时一定要做自己感兴趣的。华尔街待遇是不错，但是做的东西我不喜欢。

DCSSA：当初怎么决定留在杜克大学的？

Yu：当时我们数学系一共有8个中国学生，大家关系非常好，总是一起买菜，一起打球，一起看电影。另外，系里对中国人也非常友好，特别信任我们中国学生。总之，当时的环境是很不错的，我当时也比较了好几个公司，但是发现这里才是工作最顺心，能为系里做点贡献，而且完全做自己感兴趣的东西，我觉得很好，就留下来了。

DCSSA：您这次得奖主要是靠最近开发的两个找工作的数据库，那在这个之前您在做什么呢？

Yu：之前，其实一直在现在，我的日常工作都是系里的计算机系统管理，现在网络发达了，管理任务也更复杂一些了。系里也有另外一个人和我一起在做，我有空的时候就做一下数据库。同时，我对网络安全也一直很有兴趣，在杜克建网络安全系统，我也算元老了。（笑）
DCSSA：如果我没算错，从您86年来杜克求学到现在，您在杜克大学待了21年了吧？没想过换个环境？

Yu：到现在还从来没想过离开，主要是工作得很顺心，现在有时还工作到半夜2，3点，兴趣使然吧。（笑）

DCSSA：家里人不会抗议吗？

Yu：所以这个就要等小孩都睡着了才开始干。
（笑) 数据库工作量很大，像我建的这两个（找工作的）数据库，从开始到初步完成，每一个都要用3000多小时来做。这些都是很大的项目，一个人做的话，你就得极其努力地工作。

DCSSA：全部是您一个人做的？

Yu：是的，从头到尾都是我一个人做的。所以呢，如果没有兴趣，绝对做不了。你们医学研究也是一样，比如癌症疫苗，也是要反复做，不断重复才能有一个结论，所有行业都是一样的。
DCSSA：没错，我们经常实验要重复很多次。
Yu：计算机也一样，我有一次debug一个程序，用了整整两个礼拜，结果发现是其中一行少了一个字符。这种事情很平常，有了兴趣，你才能把最小的事情做好，而且不感到无聊。

DCSSA：您怎么能够20多年保持对一个东西如此强烈的兴趣呢？

Yu：应用性，我就是喜欢做一些有影响力强的东西，例如我做的这个数据库，现在已经有超过12万人在使用，包括很多顶尖的大学，所以影响力很大，我自己成就感也比较强，至少你知道，你做了一些好的事情，是吧。我觉得这是我保持兴趣的基础。

DCSSA：说到您做的数据库，能简单介绍一下吗？

Yu：其实就是一个在线提交找工作申请的一个系统，这给系里的老师节约了很多时间，比如我们系，以前负责人都是周末来，拿出材料一个一个地翻，现在每年有6，7百人申请，一个个翻显然不现实。有了这个系统，就方便很多，排序，过滤等功能帮助他们省了很多时间，他们都给我说现在在家，坐在沙发上，就把工作做完了。（笑）

DCSSA：现在网上也有很多各种各样的找工作的网站，比如monster，careerbuilder之类的。您这个数据库有什么特别的？

Yu：现在社会上的主流网站只能让申请人上传简历，然后学校可能来发表招聘信息，然后搜索简历，仅此而已，我做的数据库主要是针对教育系统的，求职人不仅可以提交简历，还可以提交发表文章，授课记录等等，最重要的，他们可以在线提交推荐信，这是教育系统求职的一个特点，外面的公司就不需要这个。

DCSSA：好像我们申请杜克Ph.D的时候也使用了类似的在线系统。

Yu：没错，就是这个，很相似。

DCSSA：下一步准备怎么改进呢？

Yu：下一步呢，就是想建立一个更加系统的数据库，让求职人更省事，比如，你要申请20个学校，你只需要把你所有的文件上载，然后学校A要这些，学校B要那些，都分别打勾，然后就一次都完成了，不用再给20个学校分别上传材料。

DCSSA：这个确实非常好，相信对学生申请的帮助也会不小。最后一个问题，看您的网页，有两个感觉，一个是您非常幽默，因为上面有很多笑话，比如您的工作时间写着：“每天24小时工作，今天除外”。另外，您对中国传统文化好像非常喜爱？

Yu：快乐是人生根本，程序员本来就是比较枯燥的工作，因此一定要学会幽默，学会放松。我每天都去体育馆，游泳或者举重，生活有了规律，工作就会轻松很多。至于传统文化，因为我是山东人，我非常喜欢孔子，平时也喜欢看一些传统书籍，听中国古典音乐。不仅是中国文化，美国文化我也很喜欢，我对美国乡村音乐非常喜欢，我有几乎所有的美国乡村音乐的CD，正版的。（笑）

DCSSA：好的，今天就到这里吧，非常感谢您百忙中接受我的采访，祝您工作顺利！

（采访编辑：李治中，杜克大学分子癌症生物系博士研究生）

0